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招募丨春樱&反象:“游戏是什么”哲学咖啡馆
主办:
春樱朗读会
收费:
35
日期:
2023/5/24
时间:
14:30
地点:
不是书店和达店

回顾|春樱&反象:“游戏是什么”哲学咖啡馆全记录

点击: 325 | 发布时间: 2023年5月28日



关于游戏,你想到的关键词是什么?



自由、可能性、温馨、和谐、虚拟与现实

玩、沉浸、创造力、体验、最终幻想、快乐

盲区、规则与反馈、生活、开心、放松

朋友、延展、竞争、过程、博弈、过瘾

刻板印象,输赢,世界,心态,公平

互动,想象力,有趣,乌托邦,无限和有限



在行业做到顶尖的人,那个领域对他来说就是游戏吗?



高手是玩儿的状态,张怡宁“打乒乓球跟玩似的”(他们一开始就是玩儿,天赋加努力)。他们自始至终对此的兴趣是保持的。有的人放弃了,这其中造成区别的是个人特征和个人际遇的不同。


有些一开始是快乐的,但中间遇到了瓶颈;但当他们突破之后,便方能到得快乐。


高手真的是快乐的吗?还是表面现象?


什么是高手,是谁定义的?开心和痛苦,对每个人的体验也是不一样的。主动和被动:人需要自主性,被动做的时候是宾格me,自己做的时候就变成了大写的I。我们在游戏中是什么角色?一个人的一生就是个剧本,我们都是开发者和指导者(在初始阶段不是,当成人后我们就可以了)。


有没有玩游戏的时候是“痛苦”的?



玩“命运2”,过程没有享受,期望得到通关的结果但那游戏永远不会通关。几乎全天候地在玩,停不下来。但依然去玩的原因是有种成就感(虽然是周期和阶段性的)。


想起了曾经好奇看上千章的修仙网文的经历,其主角成长经历就很像游戏打怪升级。明知这类文章是固定叙事模式速构的、没有阅读价值和营养,但却依然停不下来,觉得原因是自身无聊、自制力不足,以及文章本身故事设定及叙述结构造成的易上瘾。



游戏是否比其他活动给你的反馈更正向?



问题不在于好不好,而在于快不快,但快反馈不等于正反馈,但有反馈总比没反馈好。


感触很深的是:反馈、邀请。黑龙江举办智力运动会,有国际跳棋项目(今晚现场很多人不了解,小众);朋友练了国际跳棋后,到拿冠军只有三个月的时间,一是玩的人少,二是经常战胜弱者后有不断的正反馈、最终变成了高手。成就感:卡丁车,计时赛,在玩的过程中有很多失败痛苦的情绪。


在游戏里用另一种世界观来看待。想象的世界观可能是没有规则的,比如说氪金作弊。会带来很多人涌进来,不被其他的现实世界规则所限制。


规则和反馈(后者是由交互性替换而来)。人生也是有规则的。今晚聊的起初阶段其实是越来越迷茫,到底什么是游戏,好像什么都可以往里套;后来聊深入后我在想:是不是能冠以游戏之名的就是游戏?这也是我后来补充“刻板印象”关键词的原因。


游戏的要素是什么?



可玩性。足够新奇、有趣,好玩,在哲学上叫“惊异amazing”。给你一个不一样的东西,something special


不确定性,习得一种能力,探索未知。规则,占了很大的比例。成本低,安全性,可修复性。


爬山也是一种游戏,比如说他是跟什么样的人一起、然后他在路上看到什么样的风景、或者说通过别人的视角:因为每个人的视角都是不一样的;有可能一条路,我走了100遍,但是我跟另外一个人再走一遍,他会发现一些我没有发现的鸟鸣,每一次都有新的发现。这是其乐趣。


博弈机制;体验生活。可以失败,给人乌托邦的体验。


惩罚度低。风险可控,输得起。规则制订的自由度高,反馈机制的补足性强。



有人说爱情乃至人生就是一场游戏,你认同吗?为什么?



一半一半,你怎么看待世界世界就在你脑海中怎么样,说实话,理解你所理解的就好了,毕竟人生这场大戏,我们也不是自愿登上的舞台,但是朋友,演好它才是最重要的不是?


不认同 我是一个对爱情和人生都很认真的人


有时候会有这种感觉,就像是我通过了一个难关或者跨过了一道坎的时候,游戏我更多觉得是让人放轻松的,爱情也是 人生这么短暂也要让自己快乐的过,从这一点上说,它是的吧!


如果放宽游戏的概念,所有事情和游戏都有相似之处,但我不认同,一是游戏是一种对日常生活的抽象的超越,爱情和“人生”太具象了,从精神内核上就不是游戏,二是游戏里的人是自由的,爱情和人生是充满枷锁的


认同。在世界观相对完整的游戏里,游戏体验过程就是在模拟人生探索过程中的情绪情境,同时,游戏是呈现乃至实现人类幻想的最佳路径之一


认同。游戏人生,一种很高级、很难得的人生境界吧。这里面有灵动、有规则、有快乐、有策略等等,不是我们认为的那么简单。不简单


一半认同。游戏可能代表重新开启的机会,而人生或是爱情,这种选择可能要少一些。或许可以重启,但开启或选择也只能在这条分支上体验,可以更换人物或场景,但人生或爱情终究不是游戏,它们包含一些更厚重深刻的东西。


(以上为现场讨论的部分记录;已做匿名处理)




特别感谢:

摄影师:韩梅梅&群友

技术支持:点韵

伴手礼制作:佳婧

沙龙记录:南湖

联合策划人:Spike

场地承办:不是书店(和达中心)

活动支持:青未青年空间


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